Philosphie.Philo sofa.

C'est le bac philo aujourd'hui.C'est marrant,en lisant ci-dessus,je m'aperçois que ça tombait à la même date déjà l'année dernière.

Voilà les sujets:

LeMonde.fr : Les sujets du bac philo 2010 - LeMonde.fr

Des questions particulièrement bateaux cette année.
Les 2 sujets "l'art peut-il se passer de règles ?"ou"faut-il oublier le passé pour se donner un avenir?" sont intéressants,mais les questions sont mal posées;moi quand je lis ça,je me sens obligé de répondre non aux 2,le plus difficile n'est pas d'argumenter,mais de dresser le plan de la dissert.
Enfin,en même temps,on s'en fout,on est pas en examen ici !
J'essaierai d'y revenir sur ce sujet du passé et de l'avenir,justement j'y pensais l'autre jour.


Et j'en profite pour reposter le lien de Docteur Philo,qui ne traite pas d'un des sujets du bac,mais d'un sujet d'actualité à cause d'internet:la gratuité.

Allô ? Docteur-Philo ?

Série littéraire : (pour Marie l'année prochaine, mais oui elle passe en première ! )

La recherche de la vérité peut-elle être désintéressée ?
Faut-il oublier le passé pour se donner un avenir ?
Un commentaire d'un extrait de la Somme théologique, de Thomas d'Aquin .

Série scientifique :

L'art peut-il se passer de règles ?
Dépend-il de nous d'être heureux ?
Un commentaire d'un extrait du Léviathan de Thomas Hobbes.

et pour les S eco
Une vérité scientifique peut-elle être dangereuse ?
Le rôle de l'historien est-il de juger ?
Un commentaire d'un extrait de L'Education morale, d'Emile Durkheim.

Je pourrais dévelloper une petite disserte mais aujourd'hui je suis trop , donc ça sera pour un autre jour !

Citation :

"faut-il oublier le passé pour se donner un avenir?"

celui qui répond oui à cette question il a la bulle assurée

La recherche de la vérité peut-elle être désintéressée ? je trouve ce sujet très difficile perso !

Nemo a écrit:

Citation :

"faut-il oublier le passé pour se donner un avenir?"

celui qui répond oui à cette question il a la bulle assurée

ça dépend,si tu t'appelles Philippe Val...on dirait que le sujet a été écrit pour lui !

Je voulais revenir sur cette question du bac philo:"faut-il oublier le passé pour se donner un avenir."On dit souvent cette phrase:pour savoir où l'on va,il faut déjà savoir d'où l'on vient.
Et je pense surtout à cet aphorisme de je ne sais plus qui:"l'avenir n'est plus ce qu'il était".En fait,depuis ces derniers temps comme on est en 2010,je pense pas mal au futur et comment on imaginait l'an 2000 quand on était petit.C'est un des grands sujets surlesquels on s'interrogeait petits (et même grands ) avec aussi Dieu,le Big Bang,la vie aprés la mort,les extraterrestres...ou l'amour !
Un des grands sujets traités maintes et maintes fois au cinéma,à la télé,dans les livres...Mais contrairement aux autres sujets,on pourra avoir la réponse:il suffit d'attendre. On a même déjà la réponse en partie,puisque nous sommes au 21ème siècle et déjà en 2010.C'est vrai que dans les films ça se passait souvent dans les années 2020,2030... quand on était petits,ça nous semblait loin...mais maintenant,ça approche.
Au fait,et vous l'an 2000,vous l'imaginiez comment ?

moi j'ai lu 1984 et j'ai rien reconnu quoique ...

je n'ai jamais imaginé un futur, je ne sais pas si c'est mon côté pessimiste qui fait ça ! je prends la vie comme elle vient sans en imaginer quoique se soit, j'aimais bien "la vie" d'avant en fait, franchement ça fait vieux de dire cela mais je regrette bcp la période de mon enfance, la vie était plus simple qu'aujourd'hui et l'avenir me fait peur en fait, ça va trop vite et ça manque de rêves ! bof, bof !.... même le langage des jeunes c'est vraiment un autre monde dans le quel je ne me sens pas bien !

tout pareil

le futur me semble vraiment desespérant

qu'est-ce qu'on peut faire alors ?

je m'évade ds les rêves mm si c'est pas sérieux . ce qui me gêne le plus c'est l'agressivité ambiante.

Quelle importance le sérieux, on s'en fout !

Athisha a écrit:

qu'est-ce qu'on peut faire alors ?

Citation :

tout
pareil

le futur me semble vraiment desespérant

Carpe diem.Vous en faites pas l'échéance la plus proche dans le futur,c'est "soleil vert",et c'est en 2022. D'ici là,profitons de la vie en prenant exemple sur ce topic:

C'était comment aujourd'hui ? - Page 33


Et moi,je vais aller voir le feu d'artifice.

Revenons un peu à la philosophie.Voici une petite devinette:
"le paysan le voit souvent,le roi rarement,Dieu jamais."
Qu'est-ce que c'est ?

son semblable, je la connaissais !

Tu vois bien que tu es douée en philo.
Tu es philosophe en tout cas.

Dans la rubrique "on fait de la philo sans le savoir",on est complèment imprégnés de Platon sans même avoir lu Platon.En effet,pour Platon,la réalité est assimilé à la vérité.Avec les histoires judiciaires dont on parle beaucoup en ce moment,on entend souvent l'expression"on nous cache la vérité".On devrait en fait plutôt dire:"on nous cache la réalité".Façon de parler vous me direz,mais façon de penser aussi.
C'est comme quand on dit un faux tableau ou des faux seins.Si je pense que tel tableau est un tableau de Picasso,alors je me trompe.Si en regardant une starlette avec des seins comme des melons je crois qu'ils sont en chair alors qu'ils sont siliconés,je me trompe.Mais les seins siliconés ou la toile du tableau sont bien réels.C'est mon jugement qui est faux.La philosophie platoniste se retrouve parfois dans le langage courant.

J'ai failli complètement oublié que c'était le bac philo aujourd'hui !! Mais par tradition depuis le commencement de ce forum,2 mots quand même.
Athi,je pense que ce sujet devrait t'interpeller:

"l'art est-il moins néessaire que la science ?"
Il suffit de lire mes topics sur ce forum pour savoir que moi aussi bien sur ça m'interpelle,et d'ailleurs je suis bien content de ne plus faire de dissert parce que franchement,pour moi les 2 sont indispensables,et liés aussi;et là je pense par exemple à la science et la science-fiction (Asimov,Clarke...) puisque l'une est parfois inspirée de l'autre et vice-versa.
Là encore,retrouvons notre bon vieux d'Ormesson (y avait longtemps ! ) :
"ce monde inépuisable,il n'existe que 2 voies pour tenter d'en rendre compte:l'art et la science".

Un autre sujet qui ne peut manquer de me faire réagir:

"gagne-t-on sa vie à travailler ?"

Là encore pas de réponse hative dictée par les circonstances.


Regardez le début d'un corrigé que je viens de trouver sur le net:



" Le travail d’après son étymologie latine « tripalium » signifie instrument de torture.
Or associé à cela le travail ne serait vu que négativement alors que l’Homme en tire un certain profit, un gain : un salaire. Il lui permet de s’assurer de ses besoins vitaux.
Mais tout gain a un prix et si ce prix est supérieur au gain, on finit par perdre. Et on advient à une aliénation du travail où l’ouvrier se trouve dépossédé de soi même.
Cette différence marquante sur la vision d’un même mot nous pousse à nous demander si nous ne perdons pas quelque chose à travailler.
Le travail n’est il pas plus qu’un moyen pour l’Homme de subvenir à ses besoins ?
Dans un premier temps nous aborderons donc les profits que chacun tire du travail, puis dans un deuxième temps nous verrons ce qu’au contraire nous perdons à travailler."

C'est justement le genre de réponse thèse-antithèse qui moi me gave:roll: :"premier partie pour,deuxième partie contre"
En fait,souvent le plus important en philosophie n'est pas de trouver une réponse à tout prix,mais à poser les bonnes questions.

j'ai souvent l'impression que l'homme "perd" sa vie à travailler ou tout du moins il ne la vit pas vraiment en travaillant, je ne suis pas une adepte du travail comme tu le sais déjà, mais n'étant pas rentière (ou juste un peu ! lol !), je préfère vivre "simplement" que de perdre du temps de ma vie à bosser, mais bien sûr il y aurait certainement moyen de concilier les deux, c'est à dire qualité de vie dans un job que l'on aime et fric qui en découle pour vivre sans se soucier des problèmes financiers !

sacripan a écrit:

" Le travail d’après son étymologie latine « tripalium » signifie instrument de torture.

voilà tout est dit. tout est dans l'étymologie. toute autre actions rémunérées ou pas est une activité. l'homme n'est pas un légume, il bouge donc voilà tout est dit.

ne pas travailler est un luxe.même en vivant au plus simplement je dois subvenir à mes besoins en travaillant dans cette société et pas ailleurs parceque je ne sais pas vivre autrement, je n'ai pas été formaté pour vivre dans l'Atlas en élevant quelques chèvres. par contre le jour de ma retraite je pense que je ne vivrais plus dans ou aux abords d'une ville.

En fait je passe un peu pour une zarbi pour pas mal de gens que je connais et surtout des femmes, mais comment puis-je rester ainsi chez moi dans ce trou à la campagne sans travailler ???? mais qu'est-ce que je peux bien faire de mes journées ? à non, crois moi y'a pas mal de gens pour qui le travail c'est important, et pas que pour l'aspect financier, bcp de femmes en tout cas pour qui la liberté c'est d'être indépendantes financièrement et surtout pas à la maison à s'occuper des mômes ! ce que je peux comprendre aussi bien sûr !

la société fait croire n'importe quoi, elles sont libres de quoi ? elles passent un tiers de leur vie au boulot, un tiers à dormir et le dernier tiers à s'occuper du reste cad les enfants le ménage parceque les femmes sont maniaques avec la propreté etc etc, bonjour la liberté.

elles sont libres des hommes, plus dépendantes d'eux financièrement et c'est pas si mal non plus, je suis la première à dire à ma fille d'être indépendante plus tard, alors tu vois, en perpétuelle contradiction !

mais la vie a tellement changé, personnellement je ne changerais rien à la mienne, je ne pense pas, finalement j'ai bien aimé dépendre de l'homme que j'aimais, même si parfois c'est pas si évident ! aujourd'hui de toutes les façons il faut bien 2 salaires pour vivre en couple !

c'est pas ça que je parlais le fait d'être indépendant financièrement est bien que si ta vie est indépendante d'une vie de famille contraignante. hors la plupart des femmes restent dans le mm vieux schéma avec en plus la contrainte d'aller au boulot quotidiennement en sachant que les femmes n'ont pas souvent des salaires qui leur permettent de s'affranchir de leur compagnons dans le cas d'une séparation. reveille toi les femmes sont loin d'avoir l'égalité avec les hommes. ça se voit que tu bosses pas

je parlais bien d'une vie de femme indépendante, c'est à dire sans famille !